Общество / Социум

Минск неизвестный: площади, о которых мы не знаем…

Каждый день мы ходим по имеющим свою богатую историю городским площадям, порой даже не зная их названий. К сожалению, не все даже самые осведомленные минчане могут с ходу сказать, где именно в столице находится площадь 8 Марта или Объединенных наций. Обозреватель www.interfax.by решил восполнить пробелы в знаниях минчан и узнал несколько интересных фактов о малоизвестных площадях Минска.

Где в Минске площадь 8 Марта?

Оказывается, в Минске есть и такая площадь. Узнать о ее существовании можно, разве что обратившись к  электронным картам, например www.maps.interfax.by. Располагается столичная площадь 8 Марта в нехарактерном для площади месте - на выходе из метро «Немига», в ареале улицы Немига от моста через Свислочь до путепровода, соединяющего улицу Ленина и проспект Победителей. По пл. 8 Марта не числится ни одного дома. Именно поэтому для большинства минчан наличие этого объекта на столичной карте является загадкой.

Тем не менее история площади 8 Марта довольно интересна. С XVII века место, где сейчас расположены газоны площади, выходы из метро «Немига», а также часть улицы М.Богдановича, являлось одним из самых популярных в Минске. Здесь находился Нижний рынок - бойкое торговое место с многочисленными домами и дворами. В 1928 году Нижний рынок был ликвидирован. А в 1931 году площадь, сменив четыре исторических названия - Зыбицкая сторона, Старый рынок, Старое место и Нижний рынок, получила новое название - пл. 8 Марта в честь Международного женского дня. С открытием станции метро «Немига» в 1990 году площадь окончательно перестала быть похожей на традиционную и превратилась в облагороженный тротуарами и дорожками треугольный кусок земли.

Какая она, эта площадь Свободы?

О том, что в Минске, кроме известных всем площадей Октябрьской и Независимости, есть еще и площадь Свободы, наверняка знают немногие. На этой площади, расположенной между центральным кварталом города (в пределах ресторана McDonald’s, гостиницы «Европа», Мингорисполкома и выхода из метро «Купаловская»/«Октябрьская») и метро «Немига», не проходят массовые мероприятия и концерты, которые привлекают большое количество жителей.

А история у площади очень богатая. Основана она была в середине XVI века как административный и торговый центр Минска. С момента своего появления на карте города площадь носила имя Верхний рынок. С середины XIX века - Соборная. В 1917 году площадь получила свое современное название - Свободы. Во время войны практически весь комплекс старинных зданий и построек, расположенных на ней, был разрушен в результате немецких бомбовых атак с воздуха. К сожалению, до сих пор площадь Свободы не смогла вернуть себе тот облик, который имела в начале XX века. После войны, в связи с многочисленными разрушениями площади, центр Минска территориально стали формировать вокруг цепочки новых площадей: Независимости, Октябрьской, Победы, Я.Коласа.

В честь чего названа Юбилейная площадь?

Для тех, кому неизвестно местонахождение Юбилейной площади, сообщаем, что она располагается в месте схождения улиц Мельникайте, Раковской, М.Танка и Романовская слобода, аккурат у всем известного магазина «Техника в быту» у входа в метро «Фрунзенская». Однако даже если вы точно знаете, где находится Юбилейная площадь, вы вряд ли сможете ответить на вопрос, в честь какого юбилея она так названа. 50-летия Октябрьской революции, 30-летия Победы или 45-й годовщины освобождения Минска? Согласитесь: при слове «юбилейная» сразу представляются бесконечные празднования круглых дат военно-революционных событий из истории Советов. Но спешим вас успокоить…

На самом деле Юбилейной эта площадь называется в честь совершенно безобидного юбилея Никейского (Вселенского) церковного собора, который с размахом праздновался всеми католиками мира в 1825 году. Свое название площадь получила в 1826 году после воздвижения на месте современной «Техники в быту» католического памятника в честь собора 325 года. В советское время на Юбилейной площади находились деревянные одноэтажные строения, а также небезызвестный кинотеатр «Беларусь», предшественник нынешнего современного кинозала. В 1939 году «деревянная» часть площади сгорела, а кинотеатр был перестроен.

Кстати, история именования метро «Фрунзенская» в контексте данной истории тоже представляет интерес. В 50-е годы на площади планировалось установить памятник популярному военному деятелю Михаилу Фрунзе, а Юбилейную площадь переименовать во Фрунзенскую. Но решение местного Совета так и не воплотилось в жизнь. Памятник в конце 50-х годов был воздвигнут у здания исполкома района, получившего название Фрунзенский.

Кто ездит по площади Францишка Богушевича?

 

Каждый день через площадь Богушевича, расположенной на пересечении улиц Немига и К.Цеткин, а также проспекта Дзержинского, по многочисленным троллейбусным и автобусным маршрутам проезжают тысячи минчан и гостей столицы. Проезжают и даже не представляют, что большая по размеру круглая площадь носит имя прославленного белорусского поэта, одного из родоначальников белорусской литературы Францишка Богушевича. Не подозревают, потому что всего несколько лет назад эта площадь носила имя слишком далекого и совсем не местного Виктора Павловича Ногина, пламенного русского революционера и первого наркома торговли и промышленности в первом Совете народных комиссаров. В Минске, кстати, равно как и на территории Беларуси, Ногин никогда не бывал. Ногин, впавший в немилость у московских властей в конце XX века, лишился в 1990-м площади, а также станции метро своего имени. В Минске же у Ногина до сих пор «сохранилась» короткая улица, которую из-за отсутствия на ней домов, даже изображают не на всех электроных картах. В начале 2000-го года последнее строение по адресу ул.Ногина, 3 было снесена. Теперь на его месте стоит бизнес-центр с адресом ул.Мясникова, 70.

Зачем в Минске площадь Объединенных наций?

Есть и такая. Если в данный момент вы стали тщательно перебирать в голове все известные вам «безымянные» площади столицы с предположением, что именно одна из них может носить такое помпезное название, можете расслабиться. Все равно не угадаете. Автор сам узнал о существовании такой площади лишь через несколько лет после того, как отучился в Лицее БГУ на улице Ульяновской, напротив которой и располагается столичная площадь Объединенных наций.

Площадь Объединенных наций совсем не похожа на привычную площадь. Она включает в себя достаточно большой кусок земли, находящийся в пределах двух мостов через Свислочь напротив концертного зала «Минск», а также от крайних стен завода «Кристалл» до улицы Ульяновской. Примечательно, что загадочная площадь не имеет в своем арсенале ни одного дома.

Почему один из крупных объектов современной карты столицы Беларуси называется столь экстравагантно - площадь Объединенных наций, обозреватель www.interfax.by так и не смог узнать. Остается лишь предполагать, что сие именование было произведено в честь одноименной организации, которая имеет свой офис аккурат напротив «своей» площади, правда, за зданием стадиона «Динамо».

Площадь Парижской коммуны или Троицкая гора?

Площадь Парижской коммуны известна сегодня большинству минчан по прописавшемуся по ее адресу (пл. Парижской коммуны, 1) Большому театру оперы и балета. Ранее имевшая более поэтичное название - Троицкая гора, сегодня площадь совсем другая, нежели несколько веков назад. В XVI веке на месте практически всего сквера монументального театра находился Троицкий базар, на котором жители окрестных деревень и сел продавали все, что могли вырастить и произвести собственным трудом. В 1919 году Троицкая гора с еще существовавшим рынком была переименована в площадь Парижской коммуны в честь первого революционного пролетарского правительства на планете. В 1934-1938 гг. на территории уже свернутого рынка велись работы по возведению впечатляющего здания Национального академического театра оперы и балета.

 

В начале ноября прошлого года мы писали о том, что, по словам начальника управления культуры Мингорисполкома Владимира Карачаевского, через 90 лет своего существования площадь Парижской коммуны была обратно переименована в Троицкую гору. Однако до сих пор единственное здание по адресу площади приглашает на свои спектакли и постановки на пл. Парижской коммуны, 1. Троицкой горой сегодня официально именуется лишь сквер перед Большим театром оперы и балета.

Площади Бядули, Пушкина/Притыцкого и Запорожская: миф или реальность?

Площадь имени известного белорусского советского писателя с забавной фамилией Бядуля, к удивлению многих, находится намного ближе к центральной части города, чем можно подумать. Площадь Змитрока Бядули расположилась на пересечении улицы Козлова и собственно улицы имени Бядули. Вся площадь представляет собой замкнутый круг трамвайных путей, которые, исходя из ее центра, ведут в Серебрянку, на железнодорожный вокзал, Комсомольское озеро и в Зеленый Луг. К сожалению, ничего примечательного, кроме большой рекламной конструкции посредине, в площади нет. Ее имя лишь изредка попадает в хронику информагентств и остальных СМИ - в случае изменения времени движения или маршрутов трамваев.

Что же касается площади Пушкина, о которой в Байнете на тематических форумах ведется немало бесед, то необходимо отметить, что такой площади на всех доступных обычному пользователю электронных картах попросту не существует. Равно как и площади Притыцкого, о которой минчане-долгожители говорят, указывая на место пересечения проспекта Пушкина и улицы Притыцкого (ст. метро «Пушкинская»). Дело в том, что с открытием станции метро на месте пересечения двух магистралей потребность в именовании самой площади исчезла и минчане, привыкнув к «подземной» топонимике города, перестали пользоваться названиями площадь Пушкина/Притыцкого. Сейчас о том, как же в действительности называлась площадь - Пушкина или Притыцкого, могут вспомнить единицы.

А вот Запорожская площадь, в отличие от площади Пушкина/Притыцкого, имеет вполне конкретное имя, а также место своего расположения. Являясь крупным транспортным кольцом на пересечении улиц Филимонова, Столетова и Запорожской, площадь постоянно остается в тени собственных дорожных проблем. Как и в случае с площадью Бядули, о Запорожской вспоминают лишь изредка - разве что в утренних сводках о пробках столицы.

***

Уважаемые читатели! Если у вас есть информация о неизвестных именованиях площадей Минска, будем признательны за ваши комментарии. Давайте узнавать наш город вместе!  

Тимур Кресников

Фото: А.Исаченко

Читать комментарии к статье

ещё по теме

Добавить комментарий69 комментариев

Содержимое этого поля является приватным и не будет отображаться публично.

Комментарии к статье

Менск -хорошее название.
Я долгое время не знала где находится город Вятка. На карте его не было, а в литературе часто встречалось. Поэтому в голове уживалась какая-то виртуальная параллельная действительность.
И еще помню у нас дома была инструкция ( не помню на какое приобретение, может пианино?), в которой было заштриховано название города Молотов.
К чему я это? Просто хочу, чтобы в сознании минчан не было расслоения на виртуальную и реальную действительность из-за непродуманных действий минских властей по переименованию улиц.
Предложение интерфаксу. А не поднять ли вам тему названий городов и местечек Беларуси?

Hans.Huhelharter(01.02.2010 12:44):

давайте называть улицы и площади не псевдонимами партдеятелей, а их реальными именами -

Хорошая идея, почему это они под псевдонимами спрятались..

по мойму "Парковая магистраль" намного лучше звучит, чем пр-т Машерова и уж тем более, чем нынешное название - пр-т Победителей.

olga1(02.02.2010 14:15):

Те, кто переименовывал Долгобродскую в Козлова, а это было лет 40 назад, были уверены, что закрепляют в народной памяти имя героя, и судф потому, что улицу выбрали центральную, важную - героя не последнего. Притом это были не подростки, а люди, помнившие, вероятно, что та же улица Мельникайте называлась в нач. 20 в. Григорьевская и т.д

В споре теряется смысл.
Расскажу ка я вам историю. Был в Российской империи город Владикавказ. Потом при Иосифе С. переименовали его в Ордженикедзе. Чем был извенстен большевистский функционер Серго не хочется вспоминать. В силу своей горячности бил в лицо в ходе полемики и грузин и осетин в конце 20 гг. Во время расстрельных лет исторические названия затирались и менялись на иные. Исчез Влаикавказ и стал называться Ордженикедзе. В 1977 году был с дедом в тех местах. Купил он мне пару значков с кавказским (пятигорским) орлом и надписью "Владикавказ". Ну я и спросил, а что за город чудной. "Да не чудной, так он раньше назывался,"- ответил дед. Причину переименования мне тогда не сказал дед.
Прошло время и жители Алании вернули городу прежнее красивое имя. Не подростки называли его Владикавказом, и не подростки его возвращали.
Не подростки Козловым улицу обозвали? Конечно нет. Не подростки ломали церкви, пилили кресты, лмали исторические памятники в угоду мифической необходимости, судили и казнили невинных. Делалось это важными людьми с самими серьезными лицами. Вот только у людей надо спрашивать хотят ли они жить на "карламарлах", "козловых" и т.д. А то езим мы теперь по "коммунистическим" и проспектам "победителей Машерова".

Laoshi(04.02.2010 13:47):

Если пойти по этому пути , то каждое поколение потомков будет переименовыватоь улицы в угоду своим желаниям и своей идеологии.

У Вас дежавю не возникает ? Победителей / Машерова - просто уникальное переименование было. Я как раз такси вызывал на старый пр-т Машерова и удивлялся почему нет машин ... потом неловко себя чувстовал, выйдя на улицу и увидя 4 машины такси

Laoshi(04.02.2010 13:47):

каждое поколение потомков будет переименовыватоь улицы в угоду своим желаниям и своей идеологии. А мне бы хотелось, чтобы улицы носили постоянное назнавание. И только НОВЫЕ улицы получали бы имена новых героев. В этом случае топонимика города отражала бы исторический процесс и в некотором роде служила бы пособием по изучении истории родной страны.

Очень верно! Но и Минск совсем не Минск, а Менск, переименован указом Сталина еще до войны. И есть своя история-легенда связанная с именем Менск, но почти забытая.

olga1(02.02.2010 14:15):

А мы сейчас похожи на них, потому что снова хотим все набело писать...

Если пойти по этому пути , то каждое поколение потомков будет переименовыватоь улицы в угоду своим желаниям и своей идеологии. А мне бы хотелось, чтобы улицы носили постоянное назнавание. И только НОВЫЕ улицы получали бы имена новых героев. В этом случае топонимика города отражала бы исторический процесс и в некотором роде служила бы пособием по изучении истории родной страны. Чтобы не называть улицы именами случайных людей, я бы установила ограничения на использование имени сроком в 100, ну, пусть 50, лет после смерти. Сразу после смерти человека его живые апологеты стремятся закрепить его имя в названии улицы, не без тайной мысли, что после его смерти, коллеги также переименуют одну из центральных улиц в его честь. Корпоративный дух у властных структур очень силен....
А вот ограничение срока даст возможность потомкам определить истинную ценность личности в истории страны.
Что до испорченных многократными переименованиями улиц, то однозначного решения тут не может быть. К каждому имени надо отнестись индивидуально. Скажем, исполнилось 100 лет после смерти Имярека, можно поставить вопрос достоин ли этот индивид именовать собой улицу или стоит вернутся к первоначальному названию. Составить список всех многократно переименованных улиц: кто, когда, причина переименования, составить график пересмотра названий и постепенно вернуться к историческим корням.
Мне неприятно и обидно, что известные годами улицы вдруг меняют свое имя, причем зачастую не в лучшую сторону... Иногда даже и маразматические, чего стоит переименование проспекта с одной газеты на другую.! Я так и запомнила какая газета победила:-)
Откровенно признаюсь, мне бы хотелось, чтобы старые улицы носили свои первоначальные названия, будь то Богадельная или Губернаторская.Да и туристов тогда водить интереснее.. Не на Первомайскую же водить туристов!

Laoshi, вы, правы, конечно. Но чтобы понять, почему Минск "неинтересен" топонимически, надо смотреть назад, а не с позиций сегодняшнего дня. Те, кто переименовывал Долгобродскую в Козлова, а это было лет 40 назад, были уверены, что закрепляют в народной памяти имя героя, и судф потому, что улицу выбрали центральную, важную - героя не последнего. Притом это были не подростки, а люди, помнившие, вероятно, что та же улица Мельникайте называлась в нач. 20 в. Григорьевская и т.д. Им Григорьевские, Фелицианские и т.д. были неинтересны, т.к. время было идеологически очень насыщенное и память о революции, войне и ее героях была гораздо свежее, чем сейчас. Больнее им было, чем нам, они все это сами видели и пережили, и не знали, что вся идеология рухнет когда-то. И ничего потому у них не дрогнуло. Как не дрогнуло в 20-е у коммунистов, строивших "новый мир" и переименовавших Богадельную в Комсомольскую. Комсомольская была им тогда несравнимо ближе, а Богадельная - ну что за "старорежимное" название... убрать!! А мы сечас похожи на них, потому что снова хотим все набело писать... Переименуем "старорежимную" Комсомольскую в "милую, старинную" Богадельную? Или в ул. Радзивилла, что б совсем уж в духе времени?

В дополнение к предыдущему посту вот еще имена, уже из интернета:
Аристофан (около 445-385 гг. до н.э.) - древнегреческий драматург-комедиограф. Eго называют "отцом комедии" и одним из первых литературных критиков.

Вергилий (70-19 гг. до н.э.) - великий поэт Древнего Рима, автор героического эпоса "Энеида", воспевающего легендарное происхождение римского народа.

Геродот (484-425 гг. до н.э.) - древнегреческий историк. Путешественник, основатель этнографии и писатель, "отец истории" Геродот Галикарнасский сделал далекое прошлое европейской цивилизации ближе и понятнее.

Гомер (VIII в. до н.э.) - легендарный древнегреческий поэт, основоположник античной и европейской литературы.

Гораций (65-8 гг, до н.э ) - римский поэт, один из наиболее прославленных авторов во всей мировой литературе. Представитель "золотого века" римской литературы, создатель классической римской лирики.

Еврипид (около 480-407 гг. до н.э.) - греческий поэт, автор трагедий, считающийся вместе с Эсхилом и Софоклом одним из столпов греческой драмы.

Плутарх (около 45-127 гг.) - древнегреческий биограф и моралист. Заложил основы современного жанра биографии, оставив около 50-ти жизнеописаний выдающихся греков и римлян.

Софокл (около 496-406 гг. до н.э.) - древнегреческий поэт-драматург, государственный деятель. Вместе с Эсхилом и Еврипидом образует триаду знаменитейших
Великие полководцы
Леонид I (508/507-480 до н.э.) - спартанский царь. За свое недолгое правление он не совершил ничего примечательного, но сражение при Фермопилах навеки вписало его имя в историю.

Александр Македонский (356-323 до н.э.) - царь Македонии. Расчетливый и жестокий полководец прожил всего 33 года, но успел создать величайшую державу, за 11 лет войны он не потерпел ни одного поражения.

Ганнибал (247/246-183 до н.э.) - карфагенский полководец проиграл Вторую Пуническую войну, но в памяти потомков он остался непобедимым.

Гней Помпеи (106-48 гг. до н.э.) - один из выдающихся римских полководцев и политических деятелей, известен победами на море и успешной борьбой с пиратами.

Марк Антоний (83-30 до н.э.) - римский полководец был одной из наиболее влиятельных, неординарных и ярких личностей в римской истории.

Михаил Кутузов (1745-1813 гг.) - российский полководец. Он с одинаковым умением сражался на поле боя и вел тонкую дипломатическую игру. Еще при жизни он снискал и славу, и чины, и титулы,

Артур Веллингтон (1769-1852 гг.) - военный и государственный деятель Великобритании. В битве при Ватерлоо он одолел самого Наполеона Бонапарта.

Роберт Эдуард Ли (1807-1870 гг.) - американский генерал, главнокомандующий армией южан в Гражданскую войну между Севером и Югом.

Наполеон Бонапарт (1769-1821 гг.) - император Франции, его именем назвали целую эпоху. Он начал службу в войсках в чине младшего лейтенанта артиллерии, а через 9 лет стал императором Франции

Великие Женщины:
Екатерина II (1729-1796 гг.) - российская императрица. Период ее правления часто считают "золотым веком" Российской Империи.

Екатерина Медичи (1519-1589 гг.) - французская королева, жена Генриха II. Благодаря историческим романам ее знают как коварную отравительницу, с легкостью устранявшую всех, кто стоял на пути к власти.

Елена Блаватская (1831-1891 гг.) - русско-американская писательница, путешественница и философ, основоположник Теософского общества.

Елизавета I (1533-1603 гг.) - королева Англии и Ирландии. Ее сорокапятилетнее правление осталось в истории "золотым веком Англии".

Жозефина Богарне (1763-1814 гг.) - императрица Франции, первая жена Наполеона I. Она считалась одной из самых обольстительных женщин эпохи.

Королева Виктория (1819-1901 гг.) - королева Великобритании и Ирландии, императрица Индии. "Викторианская эпоха" - период расцвета Англии.

Клеопатра (69-30 до н.э.) - египетская царица, легенда древнего мира, она овладела редчайшим искусством очаровывать людей.

Мария Склодовская-Кюри (1867-1934 гг.) - французский физик. Она стала первой женщиной, защитившей в Сорбонне докторскую диссертацию, отмеченной Нобелевской премией, и первой из ученых, получивших ее дважды.

Мария Стюарт (1542-1587 п.) - королева Шотландии и Франции ее трагическая судьба привлекала писателей последующих эпох.

Сафо (VII-VI вв. до н.э.) - знаменитая древнегреческая поэтесса, представительница музыкально-песенной лирики.
Не буду утверждать, что все эти имена достойны зпкрепления и прославления в названиях улиц белорусских городов.... Но выбор -то богатый! Почему же Минск так неинтересен томонимически?

Верю, что Козлов был достойный человек. Но можно ведь было назвать его именем НОВУЮ улицу?Мне совсем не стыдно за то, что попортили Долгобродскую(какое чУдное название - просто песня!) Пусть будет стыдно тем, кто это сделал! Однако, иных уж нет и те далече...
Мое мнение: надо первоначальные, исторические названия сохранять,по возможности вернуть, чтобы не терять своих корней и собственной истории, чтобы не быть манкуртами... А вот новые улицы, площади, районы надо назыывать именами достойных людей.Хороши и географические названия. Поначалу надо своих национальных героев вспомнить и закрепить в сознании потомков в названии улиц. И ограничиваться местечковостью никак нельзя, надо шире мыслить- называть улицы именами людей, внесших большой вклад в развитие МИРОВОЙ художественной, литературно, научной и политической мысли.
Вольтер, Гиппократ, Авиценна, Пушкин, Конфуций,Рахманинов, Моцарт, Пифагор, Сократ , Кант, Аристотель, Архимед , Диоген , Платон, Бетховен,Шопен, Бах,Бальзак, Гюго, Дюма, -много великих имен в названиях минских улиц не закреплено, и имен вполне достойных. Можно даже именами популярных литературных героев назвать -Шерлок Холмс, Чичиков :-) и т.д.
Только делать это надо не с кондачка, продумать общую стратегию развития топонимики городов Беларуси с помощью ученых=топонимистов.Обкатать идеи в СМИ. Можно ведь планировать районы заранее с названием и на его основании уже создавать архитектурный комплекс. Например, строим Греческий квартал или район -там улицы именеми древних греков назвать, на улице ДИОГЕНА поставить скульптуру БОЛЬШАЯ БОЧКА..Надписи на 6 языка: белорусский, китайский , английский, арабский, испанский и русский. Так же и с другими именами.Архимед -большую ванну :-) Пифагор -штаны.(шучу). Планируем немецкий квартал - улицы Баха, Генделя, Фейхвангера,Гофмана, Гримм. Скульптуры создать этих деятелей с литературными героями, надписи на 6 языках. Откровенно говоря, я бы проспект Дзержинского заменила на проспект Гиппократа. Там и мединститут стоит. И Гиппократ внес гораздо больший вклад в историию, чем Дзержинский.Я вообще к деятелям советской эпохи отношусь неоднозначно...Ну, через 100 лет после смерти, можно было бы и их имена использовать, если потомки сочтут нужным.Например, в Коммунистическом районе.
Кстати, к Бочке ДИОГЕНА и к ванне Архимеда, к скульптуре Гиппократа , база, можно было бы водить туристов, в таком ракурсе туристически город стал бы интересен. Но вот на улицу Киселева никогда туристы не придут...
Вроде в мингорисполкоме есть комиссия для обсуждения названий улиц. Но у меня сложилось впечатление, что люди там собрались не креативные...

olga1, не поверите Статья по городскому фольклору уже готова Ждет свой черед в редакторских загашниках. Только вот про Кырла-Мырла (или Карла-Марла), сраза предупрежу, запамятовал Хотя сам так называл эту улицу, когда на ней учился.

olga1(01.02.2010 21:54):

Карла-Марла

Это вообще песня! У меня язык не поворачивается все время выговаривать "Карла Маркса" - "Карламарла" в этом случае намного проще и звучнее. ИМХО

О, мерси за уточнение по Козлову. Мой пробел в образовании. Хотя все равно, от слов своих не отказываюсь: героический был мужик. Козлобродская -да. Но это уже городской фолклор и ну его. Это отдельная тема (Тимур, в бой!). Улицу Карла Маркса я тоже называю Карла-Марла ))).

Hans.Huhelharter(01.02.2010 12:44):

и улица Гольдштейна (это вообще зашибись - красотища) и т.д.

Минск вообще то еврейский город и идиш был языком официальным.

Hans.Huhelharter(01.02.2010 12:44):

Товарищи, у меня есть замечательное предложение - давайте называть улицы и площади не псевдонимами партдеятелей, а их реальными именами - так будет более справедливо по отношению к указанным гражданам: будет у нас площадь и улица Мясникяна (звучит, вроде, хорошо) и улица Гольдштейна (это вообще зашибись - красотища) и т.д.

Я двумя руками за )

pj(01.02.2010 11:50):

Т.е. именем этого человека "испортили" название улицы? Стыдно, господа.

Ежели стыдно, то краснейте на здоровье.

olga1(31.01.2010 11:47):

Козлов - крупнейший руководитель подпольной борьбы в Минске, он тут жил, если это кому-то важно, и погиб за Минск же, и страшной смертью. Laoshi, Вы правы: партработники разные были. И дейтствительно, потомкам должно быть виднее. Но и потомки должны тогда во все вникать, а не стричь под одну гребенку и расстрельщиков, и подпольщиков.

А вот респондент под ником Olga1 сообщила о мучительной смерти этого партийно-героического функционера в годы ВОВ. )
В 70-гг улицу называли Долгобродской. А когда части улицы вернули историческое название превратилась она в Козлобродскую. Радует слух и вызывает улыбку. А Вам стытно, как кунарской девушке без чадры.

Товарищи, у меня есть замечательное предложение - давайте называть улицы и площади не псевдонимами партдеятелей, а их реальными именами - так будет более справедливо по отношению к указанным гражданам: будет у нас площадь и улица Мясникяна (звучит, вроде, хорошо) и улица Гольдштейна (это вообще зашибись - красотища) и т.д.

2yazoo,

И еще

Цитата:

Козлов Василий Иванович (1903-1968) – партийный и государственный деятель Беларуси, один из видных организаторов партизанского движения в республике, генерал-майор, Герой Советского Союза. Козлов В.И родился в 1903 г., в деревне Загородье, ныне Жлобинского района. В 1919-25 годах работал слесарем депо станции Жлобин. Затем учился в Коммунистическом университете им. В. И. Ленина в Минске, по окончании которого был парторгом колхоза; в 1934-40 годах – директор Старобинской МТС, первый секретарь Старобинского райкома Коммунистической партии Беларуси (КПБ); с 1940 г. – заместитель председателя СНК БССР, затем работал вторым секретарем Минского обкома КПБ. В годы Великой Отечественной, войны был уполномоченным ЦК КПБ по организации партизанского движения в тылу противника, первым секретарем Минского подпольного обкома КПБ и командиром Минского партизанского соединения, нанёсшего врагу в годы войны большой урон. С 1944 по 1948 работал первым секретарем Минского обкома и горкома КПБ, был председателем Верховного Совета БССР. С января 1948 г. являлся председателем Президиума Верховного Совета БССР и заместителем председателя Президиума Верховного Совета СССР. Козлов В.И – депутат Верховного Совета СССР 2-7-го созывов. С 1956 кандидат, с 1966 член ЦК КПСС. Награждён 5 орденами Ленина, орденом Красного Знамени, 2 орденами Отечественной войны 1-й степени, орденом Трудового Красного Знамени, медалями. Имя Козлова Василия Ивановича носят улицы в Минске и др. городах Беларуси.

Т.е. именем этого человека "испортили" название улицы? Стыдно, господа.

pj, а давайте Привокзальную площадь переименуем в Курловскую или пл.Курлова. Он же "наш" был в 1905 году ...

Rewer(30.01.2010 16:30):

А какое отношение имеет к Минску Ежи Гедройц, да и другие "товарищи из Брилевич"?
ул. Ежи Гедройца - http/maps.interfax.by/minsk/gis/110013
ул. Наполеона Орды - http/maps.interfax.by/minsk/gis/110016
ул. Яна Чечота - http/maps.interfax.by/minsk/gis/110017

К Вашему сведению, Ян Чечот - это белорусский поэт. Или если он не жил в Минске, то уже и не следует называть его именем улицы?

Да-да, Фрунзе возглавлял минскую милицию и даже мемориальная доска об этом есть.
Вот, кстати, и тема для Тимура, разузнать, чем же отметились для Минска люди-улицы.
Ну и для поддержания дискуссии "а что сделал для Беларуси товарищ NNN": а давайте еще поубираем со всех белорусских городов улицу Гагарина, он же не наш).

olga1(31.01.2010 11:47):

И насчет Долгобродской. Часть улицы "испорчена" именем Ивана Козлова? Ну опять же, давайте будем иметь уважение. Козлов - крупнейший руководитель подпольной борьбы в Минске, он тут жил, если это кому-то важно, и погиб за Минск же, и страшной смертью. Laoshi, Вы правы: партработники разные были. И дейтствительно, потомкам должно быть виднее. Но и потомки должны тогда во все вникать, а не стричь под одну гребенку и расстрельщиков, и подпольщиков.

Партийный работник Козлов умер после 1945 года. Вы его с З.Космодемьянской спутали.

Laoshi, минимум знаю одного человека, который считает что Скорина работал в Питербурге ...
olga1, это тоже самое когда открываешь для себя ротмистрова в шабаневичах сложно ориентироваться в минске если живешь и работаешь в центре города и дальше ветки главной метро не приходиться ездить

olga1(31.01.2010 11:47):

Козлов - крупнейший руководитель подпольной борьбы в Минске, он тут жил, если это кому-то важно, и погиб за Минск же, и страшной смертью

Про Козлова ничего не нашла в нете. Вполне допускаю, что был достойный человек и его именем можно назвать улицу. Но зачем же менять старое название? Не лучше ли было назвать именем достойного человека новую улицу?Интересно какой орган принимал решение о переименовании? Ведь есть протоколы заседаний, было бы интересно почитать.Аль секрет?
Вообще у нас в Минске с названиями неразбериха- непонятно кого и за что возвеличивают...
А эти никчемные переименования : из проспекта Скорины к пр. Независимости. Скорины проспект -считаю на редкость удачное переименование проспекта Сталина-Ленина.Так на тебе, бабушка, Юрьев день! Кому в голову ударила эта самая?!?Чем Скорина-то не угодил? Слишком белорусское название, отдает самостью, историей?

И насчет Долгобродской. Часть улицы "испорчена" именем Ивана Козлова? Ну опять же, давайте будем иметь уважение. Козлов - крупнейший руководитель подпольной борьбы в Минске, он тут жил, если это кому-то важно, и погиб за Минск же, и страшной смертью. Laoshi, Вы правы: партработники разные были. И дейтствительно, потомкам должно быть виднее. Но и потомки должны тогда во все вникать, а не стричь под одну гребенку и расстрельщиков, и подпольщиков.

Улица Мазурова есть. Это в Сухарево, рядом с ул. Горецкого. Буквально вчера открыла ее для себя ))). И я тоже считаю, что исторические названия надо сохранять. Путь будет и Петровщина, и Михалово. Есть же Зеленый Луг уже почти 40 лет, и красота. Это действительно то, что ни от какого режима не зависит. Это просто всегда было.

Rewer(30.01.2010 16:30):

Кстати, появилась ещё у наших топонимистов "замануха" именовать улицы и районы в честь "маёнткаў" и бывших деревень: Брилевичи, Домбровка, Домбровская, Люцинская, Каролинская, Хмаринская, Иодковская (последние три - в честь помещиков). А чего стоит именование последних станций метро названиями деревень:

А мне нравятся названия в честь бывших географических мест.Они хотя бы классово нейтральны и придают собственный , отличный от других городов б. СССР, колорит городу. Нравятся намного больше, чем в честь революционеров, партизан и партийцев советской эпохи. Собственно, а почему у нас нет улицы Цанавы? Тоже был деятель важный в Беларуси...А чего стоит переименование улицы Долгобродской! Замечательное историческое название попортили именем партийного работника. Хотя и партийные работники разные были. Мне кажется Мазуров более достоин упоминания на улицах города, однако такой улицы у нас нет, если я не ошибаюсь.И улицы исторической личности Радзивилла нет...
На мой взгляд некрасиво звучит на слух " проспект газеты Правда", какое-то корявое название..
Я бы закрепила норму, что называть место (улицу, площадь, район) в честь общественного деятеля можно только через 100 лет после его кончины... Потомки точнее оценят действительный вклад в развитие страны имярека.

Престо: согласна, что многие имена имеют отрицательные ассоциации в сознании современных жителей Минска. "Руки по локоть в крови" и т.д. - спорить не буду, ни вы, ни я там свечку не держали.

Но вот за Мельникайте обидно. В Минске не была... Зоя Космодемьянская тоже не особо бывала за Уралом, но улицы ее имени есть по всему бывшему СССР. Марите Мельникайте повторила ее судьбу, и воевала, и умирала под пытками не за Литву, запад Беларуси или Тюменскую область. А за свою страну, которая тогда была от Бреста до Владивостока. И за Минск тоже. Не заслужила?

Rewer, понимаю Вас. Но давайте не будем сортировать имена по принципу "был - не был в Минске". Это как-то мелко. Фрунзе не возглавлял ли какое-то время первую минскую милицию (исправьте кто-нить, если не права)? Орда и Чечот - видные деятели белорусской культуры, в конце концов. Настоящей национальной культуры. Может, они и были "из Брилевичей" (хотя не в хлеву они оба выросли), но в своей деятельности Брилевичами не ограничились. Вот проспект Пушкина, может, и вызывает улыбку - Пушкин в нашем "очаге культуры" точно не бывал и в лирике не воспевал - но разве Пушкин, черт возьми, не достоин проспекта? Если уж Невский в его честь не переимновали... )))

olga1(30.01.2010 10:10):

Узнайте про этих людей! Хоружая, Мельникайте, Одинцов, Седых... Многое поймете.

Вы, конечно, простите. Но что для Минска сделала литовка Мария Мельникайте???? Она ни разу не бывала в нашем городе, а воевала в подполье только на северо-западе Беларуси, Литве и Тюменской области.

А что сделал для страны, например, товарищ Болеслав Берут - президент Польской Народной Республики? А анархист Кропоткин??? А еще 100 деятелей с руками по локоть в крови? Неужели так мало действительно "народных" героев? Так что не надо тут рассказывать про некое мещанство. Мещанство - это жить в городе, где половина магистралей названы именами абы-кого, да еще и кичиться этим.

olga1(30.01.2010 10:10):

Просто удивительно, откуда эта привычка все "советские" названия в честь каикх-либо людей считать "устаревшими", "антинародными" и все такое... Узнайте про этих людей! Хоружая, Мельникайте, Одинцов, Седых... Многое поймете

Конечно, примеры имён подобраны отличные, эти люди многое сделали для города и страны - но что делать с Фрунзе, который был в Минске раз, и то проездом, или Свердловым (та же история)?
А какое отношение имеет к Минску Ежи Гедройц, да и другие "товарищи из Брилевич"?
ул. Ежи Гедройца - http/maps.interfax.by/minsk/gis/110013
ул. Наполеона Орды - http/maps.interfax.by/minsk/gis/110016
ул. Яна Чечота - http/maps.interfax.by/minsk/gis/110017

Самое забавное, что мне-то эти названия нравятся. Во всяком случае больше, чем Володарский и Мясников. Но, ей-богу, так достали именования в честь Великих и Ужасных! Во всём мире именами людей города и улицы называют в ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ случаях, и НИКОГДА - ДЛЯ ПЕРЕИМЕНОВАНИЯ... Вообще не практикуют переменований цивилизованные страны.
Потому я "за" Троицкую Гору или Зыбицкую, но против всяких имён...

Кстати, появилась ещё у наших топонимистов "замануха" именовать улицы и районы в честь "маёнткаў" и бывших деревень: Брилевичи, Домбровка, Домбровская, Люцинская, Каролинская, Хмаринская, Иодковская (последние три - в честь помещиков). А чего стоит именование последних станций метро названиями деревень:
Грушевка - http/maps.interfax.by/minsk/gis/125001
Михалово - http/maps.interfax.by/minsk/gis/125002
Петровщина - http/maps.interfax.by/minsk/gis/125003
Самое забавное, что во ВСЕХ вышеперечисленных случаях исторические объекты находились в километре и более от новых, названных в их честь
Причём чаще новые находятся ближе к другим историческим!
Например, х.Домбровка стоял на месте нового микрорайона Каменной Горки, а улица Домбровская находится в мкр-не Кунцевщина; сам мкр-н Кунцевщина - в 2 километрах от исторической деревни; станция метро Михалово - на окраине деревни Петровщина, в 1,5 км от деревни Михалово и т.д.
Улица Аполинарьевская в Цнянке (исчезнувшие хутора Бродок) в честь х.Аполинарьево (Апалінарава) - в 2 километрах от бывшего хутора. А вот новый микрорайон аккурат на месте Аполинарьево будет называться Северным
Даёшь Аполинарьево!!! http/maps.interfax.by/minsk/64757:852211:13.7?text=%D0%94%D0%B0%D1%91%D1%88%D1%8C%20%D0%90%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%BE!

А вообще поражает подход: я Филимонова не знаю - так на кой нам улица Филимонова? Что за мещанство? А вот возьмите и узнайте, и неча своим незнанием размахивать! Просто удивительно, откуда эта привычка все "советские" названия в честь каикх-либо людей считать "устаревшими", "антинародными" и все такое... Узнайте про этих людей! Хоружая, Мельникайте, Одинцов, Седых... Многое поймете.

статья, конечно, интересная. но только вот как-то странно узнать, что о существовании в Минске площади Свободы "знают немногие". Обижаете, молодой человек, чесслово! Немногие приезжие - вероятно, но минчане.... О площади Объединенных наций. Такая площадь есть потому, что Беларусь вместе с Украиной и Россией в 1946 г. стала одним из основателей ООН как советская республика, наиболее пострадавшая в годы войны. Вот так.

Сергей_Л,

какой Вы молодец. Не смею Вас не в чем переубеждать. Позиция портала такова, что найти информацию различного характера здесь можно по любому вопросу и поводу. Называйте нас второй Википедией, если хочется Замечу лишь, что в статье при изучении вопросов по каждой площади указаны факты, не отмеченные в Википедии. Но Вам виднее, очевидно.

Сергей_Л(29.01.2010 15:05):

Врать нехорошо. Итак, Википедия.

Сергей, а Вы хотели бы в статье прочитать информацию, которая не совпала бы с данными Википедии??? Понятно, что написано про одну и ту же площадь, и описаны одни и те же события.

Сергей_Л,
лично мне как-то совсем не хочется читать о Минске в Википедии. А идею про цикл статьей полностью поддерживаю. Так что, Тимур, давайте.

Kresnikov(29.01.2010 14:39):

В Википедии этой информации нет.

Врать нехорошо. Итак, Википедия.

Юбилейная площадь
В 1826 г. в этом месте, тогдашней окраине города, минскими католиками был установлен памятный знак в связи с 1500-летием Никейского собора (325 г.). В память об этом событии площадь получила название Юбилейной.

Площадь ограничена улицами Кальварийская, Романовская Слобода, Мельникайте, М. Танка, Раковская. Вокруг площади расположены магазины, жилые и офисные здания, среди которых самое высокое на начало 2008 г. строение Минска — 24-этажное здание высотой 90 метров. На самой площади размещался кинотеатр «Беларусь», который был снесён в 2005 г.; в сентябре 2008 г. на этом месте был открыт первый в Белоруссии кинотеатр-мультиплекс под тем же названием. На площади расположены выходы станции метро «Фрунзенская».
_________________________________
Площадь Свободы (белор. Плошча Свабоды) — одна из центральных площадей в Минске, Белоруссия, образована в начале XVI века как административный, торговый и культурный центр города. Расположена на возвышенном берегу реки Свислочь.

До 1860-х годов называлась Верхним рынком (белор. Высокі Рынак), до 1917 года — Соборной площадью. Площадь Свободы считалась центральной, но в годы Великой Отечественной войны была сильно разрушена и утратила своё значение.

На площади стоит городская ратуша, восстановленная в 2003 году (построенная в 1582 и снесённая в 1857 году), а также архикафедральный костёл Пресвятой Девы Марии (1700-1710 годы).
_______________________________________

Площадь Парижской коммуны (белор. Плошча Парыжскай камуны) — площадь в центре Минска.

Площадь расположена в Центральном районе между улицами Максима Богдановича, Янки Купалы, Куйбышева и Пашкевич.

На площади расположен Национальный академический Большой театр оперы и балета Республики Беларусь. Оставшуюся часть площади занимает сад, на центральной аллее которого установлен памятник белорусскому поэту Максиму Богдановичу. Вокруг площади расположены павильон Национального выставочного центра «БелЭкспо», здания городской клинической больницы № 2, Троицкого предместья, Минское суворовское военное училище. Со стороны улицы Куйбышева к площади примыкает Пионерский парк, в котором стоит памятник пионеру-герою Марату Казею.
[править]
История

Во второй половине XVI в. на этом месте возник Троицкий базар, ставший одним из крупнейших в Минске. Площадь, занятая базаром, стала называться Троицкой площадью. В 1919 г. площадь была переименована в память о Парижской коммуне 1871 г. Рынок существовал до 1933 г., когда началось возведение Государственного академического Большого театра оперы и балета БССР по проекту архитектора И. Г. Лангбарда. Театр открылся в 1938 г. Во время войны здание театра не было разрушено. В 1950 г. на площади был разбит декоративный сад. В 1981 г. был открыт памятник Максиму Богдановичу в честь 90-летия со дня его рождения.

В настоящее время проводится реконструкция здания театра и прилегающего к нему сада.

herzchen(29.01.2010 14:30):

Как говорится, на вкус и цвет все карандаши разные. Но статья про площади мне понравилась нааамного больше, чем материалы про Берию и некромантов))

Мнения о творчестве вашего покорного слуги, а также его коллег разделились практически поровну. Приятно слышать положительные отзывы, интересно - критику. Подумываю взять псевдоним

Беглый китаец(29.01.2010 13:47):

Вот пусть тот и пишет дальше про город, который любит и знает, а информацию из Википедии мы в Википедии и сами прочитаем.

В Википедии этой информации нет.

Беглый китаец(29.01.2010 13:47):

Прочитал эту ерунду и не поленился, порылся на сайте, потому что помню, что были хорошие, качественные материалы про Минск. И нашел
http/
http/interfax.by/article/51932
Они не подписаны, но зуб даю, что Тимур Кресников там рядом не проходил. Кто это писал? Вот пусть тот и пишет дальше про город, который любит и знает, а информацию из Википедии мы в Википедии и сами прочитаем.

Как говорится, на вкус и цвет все карандаши разные. Но статья про площади мне понравилась нааамного больше, чем материалы про Берию и некромантов))
Я хоть и сама минчанка, но большинство площадей, описанных в статье, за площади и не считала.
Тимур, спасибо за то, что так пишете про Минск!

Сергей_Л(29.01.2010 14:19):

Может, не подписаны, потому что авторы не из интерфакса?

да нет, почему же. Просто они писаны еще тогда, когда в Интерфаксе под материалами подписи не ставились...

Беглый китаец(29.01.2010 13:47):

Кто это писал? Вот пусть тот и пишет дальше про город, который любит и знает

Это две статьи разных авторов

Беглый китаец(29.01.2010 13:47):

http/
http/interfax.by/article/51932

И правда отличные материалы. C удовольствием прочитал. Может, не подписаны, потому что авторы не из интерфакса?

Mikola(28.01.2010 15:41):

Каждый должен заниматься своим делом. Тимур Кресников не журналист. Найдите для написания подобных материалов человека, который знает Минск хоть немного и не будет писать очевидные глупости

Это точно. Прочитал эту ерунду и не поленился, порылся на сайте, потому что помню, что были хорошие, качественные материалы про Минск. И нашел
http/
http/interfax.by/article/51932
Они не подписаны, но зуб даю, что Тимур Кресников там рядом не проходил. Кто это писал? Вот пусть тот и пишет дальше про город, который любит и знает, а информацию из Википедии мы в Википедии и сами прочитаем.

zelen_(29.01.2010 12:52):

как раз недавно нарвались на полный список всех переименований в минске. боюсь выйдет цикл статей :D - в одну если только сам список опубликовать

Можно по районам серию статей, просто список неинтересно. А вот история переименования, причем неоднократного, была бы интересной.Губернаторская,Захарьевская, Ленина, Скорины, Независимости - я не ошиблась?Когда, почему и кто решал переименовывать...

Laoshi(29.01.2010 12:22):

А можно такую статью про улицы написать

как раз недавно нарвались на полный список всех переименований в минске. боюсь выйдет цикл статей :D - в одну если только сам список опубликовать)))

Статья интересная и ракурс освещения темы необычен. А спорные высказывания больше говорят о том, что люди не равнодушны к истории Минска. Творческих успехов автору.

Площади Бядули, Запорожскую и Объединенных наций не знала. Пл.Богушевича называю пл.Цеткин (понятнее для окружающих). Остальные знаю, потому что по работе много где езжу. Сама не минчанка. А статья все равно интересная, несмотря на "умников-якобы-всезнающих"... Тимур, спасибо!

Познавательная статья,читается с интересом. Много неизвестного для меня.Любопытна история площади Юбилейной.Оказывается это историческое название... Жаль, что не сохранились древние атрибуты площади:католический памятник в честь собора 325 года. Его коммунисты снесли, чтобы построить дом ? Хорошо бы восстановить этот памятник, такой новодел привлечет туристов и жителей..Хотела бы я сфотографироваться около памятника в честь собора 325 года!!Кстати, что за собор 325 года и где проходил? Наверное важное событие было...Сюда можно было бы и иностранного гостя привести и рассказать ему про Никейский собор, который праздновался всеми католиками мира в 1825 году.И в Минске даже установили памятник, это вам не хухры-мухры, а европейский город был... Как я понимаю, Минска в 325 году еще не было и этот памятник сильно добавил бы Минску истории...
Про площадь Богушевича никогда даже не слышала!
То же и Объединенные нации -назва смеху варта, ни к селу , ни к городу она там..

Пусть бы площадь 8Матра переименовали в НИжний рынок, а пл. Свободы в Верхний рынок или Соборную площадь.Мне бы очень хотелось, чтобы Минску вернули изначальные названия улиц, а то город какой-то безродный.
А Запорожская в честь чего названа и когда?В честь улицы?
Филимонова, Столетова и Запорожской- этих совсем не знаю, кто такие, пионеры-герои?

А можно такую статью про улицы написать, напомнить первоначальные названия...
Вот интересно улица Притыцкого -это первоначальное название? Сергей Притыцкий -революционер, по версии коммунистов, но в его биографии были неоднозначные эпимзоды " четыре выстрела 27 января 1936 года в здании Виленского окружного суда..."
Из записок Притыцкого "Утром 27 января я направился в окружной суд... ...Наконец председатель суда объявил: "Пригласить свидетеля Якова Стрельчука". Раскрылись двери, и из кабинета прокурора вышел он, провокатор.

Мгновенно вынув из карманов оба пистолета, направился к судейскому столу. Направив один пистолет под правое ухо, другой в спину, нажал на оба курка одновременно. Прозвучало два выстрела. В зале поднялась большая паника. Судья и прокурор полезли под стол, публика бросилась к выходу. Для большей уверенности я послал еще две пули..."
Ну вот, представьте себе картинку. Идет сегодня суд в городском суде , вдруг посетитель подбегает к свидетелю и выхватив пистолет, стреляет наповал. Как бы мы назвали этого человека? Террорист, однако...
Много еще в Минске странных улиц и названий районов...
Автору спасибо за новые факты и пробуждение интереса к истории родного города.!

Уже давно есть передача на СТВ - "Минск и минчане". Очень познавательная.
Вообще-то, грех не знать своей истории. Печально, что этой статьей многие для себя открывают "америку"...

yazoo(29.01.2010 09:27):

Kresnikov, а действительно, сделайте цикл статей о Минске, ведь на самом деле тема интересная. Тем более, как Вы видите, многим участникам обсуждения статьи - это интересно.

Ваше желание для нас закон

User(29.01.2010 09:58):

Поддерживаю yazoo. Цикл статей про Минск - отличная идея.

И Ваше тоже

Hans.Huhelharter,

Страницы

Добавить комментарий

Курсы валют

  • Доллар США2.1262
  • Евро2.4132
  • 100 Российских рублей3.1849
  • 10 Польских злотых5.6447
  • 100 Украинских гривен7.6447
  • 10 Китайских юаней3.0823
  • Канадский доллар1.5866